quinta-feira, 13 de setembro de 2007

UN Presence in East Timor until 2012 - What a Rediculous Idea

East Timor President – Jose Ramos Horta has asked the United Nations in East Timor to stay until 2012 while East Timor Prime Minister has asked former Victorian Mayor – Steve Bracks of Australia to become his advisor. What a rediculous idea.

This is what we call neo-colonialism not by nation to nation but by nations to nation. Consciously or unconsciously, the President of East Timor is playing the role of the Prime Minister and the President is subjecting the nation of East Timor to a new colonialism of the UN to East Timor and worstly Australia to East Timor .

I dont know whether Ramos Horta knows what Australia is doing in Papua New Guinea (PNG). I dont know whether Ramos Horta has ever seen an Afronesian country like PNG who has, theoretically, long being an independent and a sovereign country, but, de facto, is still colonized by the Australian. Please Mr. Ramos Horta ask the Papua New Guineans what Australia is doing there. Please ask the Prime Minister of PNG what the actual so-called "Australian adviser" of the PM of PNG is doing in PNG.

The fact in PNG says that the so-called "Australian Advisors" is not only found at the PM´s office in PNG, but almost in all departments of PNG government. Please Mr. Ramos Horta ask all the government officials in all those departments in PNG what these so-called "Australian Advisers" are doing there?

These "Australian Advisers" is not just advising, but they rule, give orders, and worstly they give wrong advices to PNG and subject PNG to Australian dependency, they pass all secret information of PNG to Australia, they control PNG in the interaction with other countries in the pacific and ASEAN countries, they are present in all the Ministerial closed meetings, they attend all PNG bilateral meetings with other contries.

What the Australians are doing in PNG is no more than the same policy that the "White Australians" are doing to the Aborigines in Australia . Look at Ports Morisby and ask the Australians why curfews are still going on in this country for so long after years of independence? Ask the Australians why the PNGans go drunk at the end of the month after receiving their salaries. Ask the Australians why we cannot stop safely in the red lights in Ports Moresby? And then ask these so-called "Australian Advisers" what they do in PNG.

Actually, what these "Australian Advisers" are doing is plunging the PNGans into a valey of poverty, strong dependency to Australia and worstly wiping out the PNGans like what "white Australians" have been doing to the Aborigines in Australia - the pride to put the Aboriginees into contonment and giving them alcohool to go party all their life and die young in order to be wiped rapidly and give the way to the "white" Australians to rule Australia free from the Aboriginees. The same is hapenning in PNG, and it looks like Ramos Horta is subjecting the East Timorese to be treated by Australians the same way the Australians have been treating their Aboriginees and PNGans.

The UN will stay in East Timor untill 2012???????? ???? what a rediculous idea. Does Ramos Horta know what he is doing. Does Ramos Horta knows that "There is no free lunch in this world"? Does Ramos Horta knows what he is committing? Does Ramos Horta knows that at the end of the day it is East Timor who will pay the bill? Does Ramos Horta know how much money from East Timor Oil Revenue will be spent by East Timor to pay for this UN presence in East Timor ? Doesn´t Ramos Horta know that the main problem in East Timor is Job Opportunity? Isn´t Ramos Horta aware that instead of creating job opportunities for the international jobless beggars working for the UN in East Timor , why not using the same money to establish state-owned enterprises dealing in any type of business of mass production that may employ thousands of the East Timorese young generation who is jobless?

Fighting for independence is not as easy as ruling a country. A fight for independence always have and end when a country becomes independent, but the live of a country never ends and the lives of its people depends on the experience of its rulers and a good ruler is not the one who subjects its people to fooled and bullied by other countries and not letting its race to wiped out by other races. Never let a country who has wiped out the Aboriginees in Australia to give advice on what East Timor should do. Never accept any rice import from Australia who says "This rice is produced by Australia for PNG only or ET only" because it may contain "poisons" to wipe out the East Timorese generation.

I wished East Timor has a strong leader like Mari Alkatiri, but one who is not so cruel to create "militias" or Red Brigades to kill his own people and I wished Ramos Horta and Xanana is not leading the East Timorese into the same cage of the Aboriginees.


Lisbon, 13 September 2007

Basilio Araujo


Some Comments:

Como é possivel o PM de Timor Leste a pedir a um Australiano que violou os direitos humanos dos Aboriginees da Australia a ser o seu conselheiro? O que é que o PM de Timor Leste pretende fazer com isto? Sera que o PM de Timor Leste pretende erradicar a raça Timorense de Timor?.

Perguntem a ver ao Sr. Presidente da Câmara de Victória a quando é que a Câmara de Victória deu as chaves das portas da cidade de Vicória aos Aborignees que viveram na area de Victória para poderem ter accesso à cidade de Victória? Só foi no ano de 1998 ou 2000 se não me engano (corrijam-me por favor).

Imaginem, o Aboriginee que é o dono da terra, foi retirado da sua própria terra, foi forçado viver fora da cidade e só nos anos de 1990 que foi permitido a entrar a cidade de Victória com uma recepção official da entrega da chave da porta de cidade de Victória. (Aos amigos que sabem desta história ou aos Timorenses que vivem em Victória por favor abordem mais neste assunto, porque posso tambem errar por falta de conhecimento) .

Diz o Inglês: "GOD MUST BE CRAZY".


Cumprimentos,

Basilio Araujo


Other Comments.

The presence of the UN in Timor-Leste is an immediate need, which our country cannot live without.

I have lived in PNG for months and trained under the ANZ Papua New Guinea. It is really sad that the Papua New Guineans are not people in their own country. The entire economy is out of place, people live in wretched life. Their economy and finance are all controlled by the Australian big corporations.

The present government has no choice but to live with the present arrangement of having the UN in charge of the security, including the Australians. It rests under the shoulder of the growing generation like us, who will make sure that we do not suffer the same mistakes our bothers and sisters in other pacific countries.

Abrasu,

Tony



Helena Espadinha wrote:
ONU poderá ficar mais cinco anos em Timor-Leste
Público, 05.09.2007
Jorge Heitor

A Missão Integrada das Nações Unidas em Timor-Leste (Unmit), criada em Agosto do ano passado para ajudar a restaurar a estabilidade no país, poderá vir a ser prorrogada no próximo mês de Fevereiro, pois o respectivo chefe, Atul Khare, entende que serão necessários mais três a cinco anos para reestruturar a polícia nacional, remodelar o sector da segurança e permitir que a democracia se consolide, conforme explicou esta semana em conferência de imprensa.

O Presidente José Ramos-Horta solicitara segunda-feira à ONU que ficasse no país até 2012 e pedira à Austrália, que tem a seu cargo uma Força Internacional de Estabilização que partilha com a Nova Zelândia, que se mantivesse ali até 2008. Isto quando o Conselho de Segurança se prepara para, na próxima semana, debater mais um relatório da Unmit sobre a frágil situação timorense.

Entretanto, o primeiro-ministro Xanana Gusmão pediu ao chefe cessante do estado australiano de Victoria, Steve Bracks, que o ajude, como conselheiro, a impedir que Timor-Leste se torne um Estado falhado, contribuindo para colocar em funcionamento uma administração que possa garantir os serviços básicos e gerar muitos mais novos postos de trabalho.

Bracks, um católico de ascendência libanesa, por o avô paterno ser natural do vale de Beqaa, declarou à imprensa australiana que a sua meta, como conselheiro especial de Xanana, vai ser combater "uma crescente cultura de corrupção", controlando rigorosamente a atribuição de contratos para obras públicas e as nomeações para vários cargos.

Este trabalhista de 52 anos era desde 1999 o primeiro-ministro do estado de Victoria, cargo que subitamente abandonou para "estar mais tempo com a família" e, também, ajudar Xanana, com o qual regularmente se tem reunido durante os últimos anos.

Steve Bracks vai passar os próximos meses a viajar entre Melbourne e Díli, para ajudar Xanana Gusmão a governar.
Publicada por Malai Azul em 09:31 0 comentários Hiperligações para esta mensagem ;

O Orgulho de Ser Timorense - Loko A'an Hanesan Ema Timor Oan

Salvador nia "Closing Statement" (deklarasaun atu remata nia komentario) hanesan "tanggapan" ba komentarios ema lenain sira nian kona ba tulisan Maun Bot Salvador Ximenes ia "kolom" Binokulo Edisaun Kuarta ho Kinta 5-6 September 2007 hanesan tuir mai ne'e:

"Catatan akhirnya, sadar atau tidak, ternyata orang Timor telah menyebar ke seluruh dunia. Dengan pendidikan, keterampilan danpengalaman dari berbagai Negara maju itu, merupakan modal sangat besardan berharga bagi kemajuan dan keberhasilan Timor Lorosae di masadepan. Tidak perlu kita bermimpi seperti Negara Korea Selatan yangmembangun negerinya dari puing-puing kehancuran perang. Semua kekuatansumber daya manusia dan alam yang dimiliki digerakan. Kekayaan alamtidak dimiliki tetapi dengan otak (bukan dengkul, dan berpikirankerdil) dan semangat orang Korea harus bersatu, kerja keras, disiplin,visi dan orientasi jelas jauh ke depan, hasilnya hanya dalam waktu 20tahun Korea Selatan telah menjadi salah satu raksasa ekonomi bukansaja di Asia tetapi di dunia. Gratias."

la hatudu buat seluk selae Timoroan nia loko a'an (orgulho) hanesan Timor nia oan duni nebe bele komesa ona foti oin hodi hatudu ba mundu seluk katak Timoroan laos deit hatene halo oho malu, halo violensia, tuda malu, maibe bele mos komesa musu i foti oin Timor nia oin iha mundu seluk hanesan Timoroan nebe matenek, badinas, serbisu ho dedikasaun e professionalismo.

Hanesan exemplo, iha militar Indonesia nian iha Timor balun mak komesa sai Tenente Koronel ona, Timor oan balu iha devisa bot ona iha Komando das Forças Especiais (Comandos) Indonesia nian e kaer devisaun inteligencia internacional nian, iha Timoroan barak mak iha Policia Brimob antiterror, professionais de bomba, etc., iha Timor oan balun sai embaixador Indonesia nian representa Indonesia iha nasaun seluk, iha balun to'o ona nivel Konsul Jeral e mos ema numer rua (segunda pessoa - Head of Chancellary) iha embaixada Indonesia nian iha paises seluk. Nunee mos iha Portugal iha medicos, enginheiros e advogados barak mak representa kamada intelektual Timor nian iha Portugal, nunee mos iha Australia, nune'e mos iha Timoroan barak mak hasai tiha ona i ba hasai tan kursu mestrado ou doutorado iha nasaun sel-seluk.

Suksesu Timoroan sira nian iha nasaun sira seluk ne'e hanesan tuir los saida mak ita nia maun bot Salvador Ximenes fo sai iha "Binokulu" STL loron 5-6 Setembro 2007: "sadar atau tidak, ternyata orang Timor telah menyebar ke seluruh dunia. Dengan pendidikan, keterampilan dan pengalaman dari berbagai Negara maju itu, merupakan modal sangat besar dan berharga bagi kemajuan dan keberhasilan Timor Lorosae di masa depan"

Ita sei senti triste, bainhira sei mosu intelektual Timoroan barak ho hanoin badak (myopic minded intelectuals), nebe define termo "Timoroan" ba ema sira nebe mak hili nasionalidade Timor Leste nian deit. Ema sira hanesan ne'e mak sempre mai ho ideias esklusivistas hodi dehan katak se mak la hili nasionalidade Timorense, nia labele koalia kona ba Timor tanba nia laos "Timoroan". Hanoin hirak hanesan ne'e ita bele hare liu husi lenain balun nebe fo reaksaun ba maun bot Salvador nia hakerek ho titulu "Otomonia" hanesan temi tiha ona iha leten ne'e. Intelekual miopikus hirak ne'e seidauk bele konsegue destingue saida mak "nasionalidade" e saida mak "Terra da origem" (rai ema ida moris ba ou rai moris fatin).

Hau hanesan ema Timoroan ho nasionalidade Indonesia, hau nunka bele halakon hau nia origem hanesan ema Timoroan tan deit hau hili nasionalidade Indonesia, hanesan mos ema Timoroan barak mak agora sai sidadaun Portugues ou Australiano, maibe sira sei bolu an nafatin hanesanTimoroan e senti liu Timoroan duke Portuguesoan ou Australiaoan ou Indonesiaoan iha rai nebe sira hela ba.

Saida mak maun bot Salvador temi kona ba Timoran barak nebe komesa espalha ona ba nasaun sel-seluk, hau so bele dehan deit katak hau senti loko a'an (orgulho) hanesan ema Timoroan. Ba alin Timoroan foun balu nebe agora sei estuda iha naaun seluk, nunka bele hanoin katak imi hotu tenki fila ba Timor Leste, tanba se imi hetan serbisu diak iha estranjeiro, ne'e mos hatudu kontribuisaun bot ida ba Timor. Ita tenki komesa hanoin katak sai Timoroan laos deit dudu malu e tuda malu atu bele hadau malu kadeira ida hodi serbisu iha Timor, maibe iha kapasidade atu bele kompete ho trabalhadores mundo internasional nian. Timoroan intelektual sira tenki hanoin ona oinsa Timor bele esporta intelektual Timoroan sira ba nasaun seluk.

Se ita hanoin katak Australia agora mai koloniza fali Timor, entaun ita tenki koko hanoin halo kontrariu fali atu oin sa mak Timoroan bele ba fali Australia hodi koloniza fali Australia.

Timor bele koloniza Australia husi dalan seluk. Por exemplo, haruka Timoroan barak ba estuda iha Australia e depois haruka sira buka serbisu iha Australia atu bele manda fali malae Australiano sira hanesan mos Timoroan barak nebe serbisu iha Indonesia hodi manda ema Indonesio sira ou Timoroan sira iha Portugal manda fali malae mutin hodi haruka malae mutin sira graisa fali Timoraon sira nia sapatu.

Bainhira hanoin miopikus barak nebe agora iha komesa bele muda ona sira nia hanoin atu lebela tan tau karimbu ba ema Timor oan sira hanesan ema "Integrasionista" ka "Independentista", "Loromunu ka Lorosae", "Kaladi ka Firaku", "Timor oan ka laos Timoroan", entaun Timor se desenvolve lalais hanesan Japaung ou Koreia do Sul nebe hamrik fali husi rai leten hodi sai nasaun bot domina ekonomia mundu nian hanesan ohin loron ne'e.

Se Timoroan sei hanoin ho kakutak badak nafatin hanesan ema matenek (intelektual) barak agora ne'e, entaun Timor sei sai rahun tan hanesan saida mak jenerais Indonesia sira haktuir tiha ona katak ema Timoroan sei labele tur i hamrik hamutuk, sira sei sei han malu to'o rahun didiak, i nasaun seluk mak sei ba ukun Timor hanesan daudaun agora Australia kontrola hela Timor depois de Indonesia. Entaun, bainhira los mak Timor ukun a'an los. Australia nia presença iha Timor hatudu ona katak Timor labele ukun a'an duni i tenki precisa "kehadiran" (presença) forsa rai seluk nian hodi tau Timor sira hamutuk. Situasaun ida agora ne'e sei hatudu katak Timor sei hanesan ema Indonesia sira nebe sei iha mentalidade "atan" nian (mentalitas budak - slave mentality), tanba Timor oan so senti "aman" (seguru) bainhira hela iha nasaun estranjeiro seluk nia okos, hanesan mos maoria ema bot iha Indonesia nian nebe hanoin katak Indonesia so bele moris "aman" (seguru) bainhira tabele ba Amerika nia kalilin okos.

Timor tenki buka mosu oinseluk. Tenki brani mosu oin seluk iha mundo (harus berani tampil beda). Labele iha mentalidade "tempe" (tipo de hahan ida halo ho forekeli). Timor tenki mosu hanesan ex-Presidenti Indonesia nian naran Gus Dur nebe brani fo sai ba mundu katak Asia sei kontrola mundo bainhira India, China ho Indonesia forma forum ekonomiku ida hanesan Komunidade Europeia nian. Ema sira hanesan Gus Dur nebe berani kontra Amerika ne'e ladun barak iha mundo. Timor iha ona ema ida naran Mari Alkatiri, maibe "sayang" (iha pena), nia laakutualiza a'an hanesan lider moderno nian. Nia sei kaer metin nafatin prinsipius komunista nian hodi ukun. Lider politikus sira agora iha Timor ne'e mesak mamar deit hanesan lider politik sira iha Indonesia ho paises Asiatiku sira seluk nebe hakruk demais ba Amerik.

Maibe hau larametin katak bainhira jerasaun 1975 nian sai ona husi palku politika Timor nian, Timor sei aselera lalais hanesan Japaun ho Koreia do Sul.

Hau nia kumprimentus ba lenain sira hotu.


Basilio Araujo
Antigo Porta Voz grupu Integrasaun nian.

quinta-feira, 9 de agosto de 2007

Reviver a Economia de Timor

Este artigo foi tambem publicado no
( renetil@yahoogroups.com )

Caros amigos e leitores deste forum,
Com todas as consequências e defeitos na vida politica de Timor Leste, no dia 8 de Agosto de 2007, ultrapassou- se o tempo de estagnação na vida política, económica e social, e formou-se o IV Governo Constitucional da República de Timor Leste chefiado pelo antigo combatente, presidente e pai da nação de Timor Leste.
Esta formação do governo marca o fim da sequência de uma seria de uma luta longa contra o Governo de Mari Alkatiri desde 2005 ate os fins de 2006 liderado pelo gropu de Mudança de Fretilin e o grupo dos oprimidos dos partidos da oposição que, como partido, nunca tiveram a possibilidade de avançar com as suas propostas no Parlamento Nacional de Timor Leste devido da minoria parlamentar quen este enfrentou.
Mas tudo muda, assim diz o Camões, o partido maioritário e autoritário de Fretilin não durou muito de 10 a 50 anos que sonhou. O punho e a autoridade que a Fretilin introduziu não calhou num povo já habituado com liberdade de expressão e organização - um povo que já estava ciente dos princípios básicos dos Direitos Humanos durante o tempo Indonésio. Este sucesso do grupo da oposição liderado pelo Xanana, porem, não é o fim da festa, mas é apenas o início de uma vitória a ser provada daqui a 5 anos ou uma derrota adiade que pode ser esmagadora cheia de lágrimas depois de 5 anos. A derrota do Governo de Xanana vai ser um sorriso ao grupo de Alkatiri. Pelo contrário o sucesso da Xanana vai ser uma luta duradoura de Alkatiri de como voltar a governar se o tempo ainda o favorecer. Tudo depende da capacidade dos “Sarjana Supermies” que dominam a estructura do IV Governo Constitucional de Timor Leste. O termo “Sarjana Supermie” e uma metáfora com conotação negativa que quer dizer “uma pessoa incapaz” (Licenciados da Indonésia sem capacidade segundo Mari Alkatiri porque só comem a massa Indonésia de marca “Supermie”).
Uma das maneiras de como criar uma atmosfera de felicidade, prosperiedade para responder a ansiedade do povo é como avançar com ideias revolucionários para inventar e criar um governo que responda as necessidades do povo.
A Indonésia, depois de 32 anos de um regime militarismo, centralístico e autoritário, em 1999 começou-se uma nova fase - a fase da decentralizaçã o onde o governo central delegou-se toda a sua autoridade central aos governos locais até o nível dos municípios e só ficou com 5 funções - Segurança Nacional, Negócios Estrangeiros, Finanças (tem um banco central), Justiça e Religioso. O orçamento do governo local é planeado e aprovado pelo parlamento local baseado nas receitas locais e outros planos que precisam de aumento de financiamento pode se apresentar ao governo central (Ministério de Finanças) atravez do Minstro de Assuntos Interiores sem passar pelo governador da Província (O governador da província é eleito directo, mas exerce duas funções: Governador da região e representante do governo Central).
Depois da entrada nesta fase da decentralizaçã o, notou-se mais desenvolvimento nos municípios e aldeias. Embora haja impactos negativos como transferência de corrupção do nível central para governos locais, mas a lei da corrupção é efectuada em vigor que já meteu muitos ministros, governadores e presidentes da Câmara na prisão (o último de 2007 foi o Ministro de Pesca com uma sentença de 7 anos de prisão por causa de corrupção). Embora haja impactos negativos da decentralizaçã o, mas nota se muito no desenvolvimento económico a nivel local.
Um das razões é a abertura de emprego porque o governo local tem o direito de desenvolver o seu governo local e recrutar funcionários públicos locais consoante as necessidades e as receitas locais (estes funcionários são considerados funcionários locais e não tem direito a transferências entre municípios ou províncias ou do governo local ao governo central ou vice versa pois não são funcionários com categoria de funcionários nacionais que podem ser transferidas entre departamentos, ministérios ou de governo central ao governo local ou vice versa).
Com esta decentralizaçã o, o governo local tem o direito de inventar e criar o seu governo e a sua estrutura baseando num estudo feito conhecida como Analize de Funções e de Trabalho (Job and Workload Analysis). A formação do governo, da sua organização e estrutura, da sua intenção de recrutamento de funcionários até criação de funções num governo local é tudo baseado no resultado e proposata desta analize.
Com a presença de um governo local com o poder livre de inventar a sua estrutura basedo nas leis e regulamentos delineadas pelo governo central, o governo local tem toda a possibilidade de responder as necessidades do povo directamente e criar meios para desenvolver a vida económica do povo. Com o aumento de funcionários publicos na estructura dos governos locais aumenta a circulação de dinheiro no nível municipal e automaticamente aumenta o poder da compra e empurra o povo a produzir mais e revive a economia local que no fim cria impactos positivos a economia nacional e, eventualmente, cria a estabilidade da nação e promete paz e tranquilidade no coração do Zé povinho.
O governo de Fretilin acumulou todo o poder nas mãos do Primeiro Ministro, criou um governo local com funções limitados como se fosse uma Freguesia em Portugal, criou ministérios sem autoridade de tomar decisões, empregou menos de 10 funcionários públicos num distrito, tudo com a ideia de evitar a corrupção, mas esqueceu-se de que com um governo local de 8 funcionários na ausensia de capacidade de empresas privadas para criar oportunidade de emprego significa que num município circula-se menos de US$ 1,000.00 originados dos ordenados dos 8 funcionários. Como é que pode-se imaginar a circulação ou o intercâmbio destes US$ 1,000.00 divididas entre 10.000 ou mais pessoas de população num distrito? O IV Governo Constitucional de Timor Leste tem que ter a coragem de adiantar com a ideia de decentralizaçã o com o objectivo de dar a oportunidade ao governo local planear as suas receitas e desenvolvimentos, criar o seu governo e restructurar a sua organização, recrutar os seus funcionarios e planear o desenvolvimento das infra-structuras.
Um governo local com poderes decissivos inventa a criação de receitas e emprego, aumenta o poder de compra e empurra o poder da produção do povo e promete a estabilidade da nação e a tranquilidade no povo. A corrupção é impossível de eliminar, mas é possível de reduzir com aplicação de leis fortes para punir.
Bem Haja e um sucesso ao IV Governo Constitucional de Timor Leste e parabens aos “Sarjana Supermies”.
Lisboa, 9 de Agosto de 2007
Basilio Araujo
(Specialista de "Job and Workload Analysis" com a esperiencia de restructuração da organização de governos locais de mais de 200 municípios na Indonésia de Sumatera à Papua e de Célebes à Timor Ocidental entre os anos de 2000-2005 no Ministério dos Assuntos Interiores da Indonésia). "Gaebler and Obsorne told us re-inventing was about steering not rowing; about making government more responsive to its “customers”: “The new orthodoxy is that government should survey their markets and then re-engineer to ensure smooth delivery of services with minimum bureaucratic baggage”. )

quarta-feira, 13 de setembro de 2000

Basilio - Interview with SBS: Dateline

Interview: Basilio Araujo, former East Timorese militia spokesman
Date:
Wed, 13 Sep 2000
Source:
Dateline

Summary:Mark Davis spoke to Basilio Araujo, the former spokesman for the pro-Indonesian militia.

Transcript:MARK DAVIS: Basilio Araujo, the Australian Foreign Minister, Alexander Downer, has named your associate Eurico Guterres as the leader of the gang that murdered the UN workers in Atambua. Is he correct in making that accusation?

BASILIO ARAUJO, FORMER MILITIA SPOKESMAN: Well, I think that accusation is not correct, and I think I can understand the type of Foreign Minister. He is one person that usually only wants to make bombastic statements and tentative statements.

Regarding Eurico, I think on Wednesday morning, when he tried to call me from Kupang, he called me about 10 in the morning, and I think 10 o`clock, it takes about 6 o`clock from Kupang to Atambua, so if Alexander Downer accuses that Eurico is behind that incident, I don`t think that is true.

Who was responsible for those killings, and should they be prosecuted?

BASILIO ARAUJO: Well of course. I myself, I condemn any violation that has happened personally, and I think that whoever he is or she is, they have to be punished. But the problem is now, we give it to the police, we toss it to the police - they are the ones who are in charge of trying to find who the suspect is.

If Guterres is charged with these most recent killings, or indeed with the killings that occurred last year, what will the reaction of you and other integrationists be?

BASILIO ARAUJO: Regarding the killings - again, I say that we help the authorities, we leave it to the authorities. Here in Jakarta, we have the prosecutor`s office who is in charge of trying to investigate who is the culprit, so we`ll have to wait and see their jobs, the progress of their jobs in 2-3 weeks time.

You very openly supported the killings that were happening last year prior to the referendum. Are you concerned of the result of prosecutions yourself?

BASILIO ARAUJO: I do not accept the allegation that I am behind those killings. I was one of the leaders of pro-integration, I was the spokesperson for the organisation. We have some factions there - we have the political wing, the military wing and myself, I represented of the political wing. I spoke for them, but that doesn`t mean that I was the one who is giving the orders for them.

Regarding my involvement, of course, I will leave it to the prosecutor`s office. If they think I have some involvement, of course I can be punished, and I`ll be ready to be punished anytime, anywhere in this world.

Did the UN workers in Atambua, did they deserve to die?

BASILIO ARAUJO: Well of course, I myself, I never and I will never go on to admit any kind of such a violation, but I myself was really involved in negotiations with international organisations in Atambua as early as November 1999, in trying to cope with the problem of the refugees in West Timor. But at the time, they didn`t want to involve us. I told them, "If you not want to pay serious attention to the problem of refugees, in seven months to come or in eight months to come, you will see criminals."

These criminals are your associates - they`re not really coming from the refugees at all, are they? They`re the same figures you were working with in East Timor last year.

BASILIO ARAUJO: We`ll have to wait for another week to see whether they are really the group that belongs to the militia or not.

We saw hundreds of people of dying last year; we`re seeing more dying today. Will this carnage ever end?

BASILIO ARAUJO: I think you only saw the killing last year. I saw the killing in 1975, and those who killed our fathers in 1975 have never been punished. So I see this as actually a discrimination, which I say to Kofi Annan when he was here in Jakarta - that in case he wants to solve the problem of East Timor peacefully, he doesn`t have to be discriminatory. Otherwise, he will not be able to solve the problem of East Timor comprehensively and peacefully in the future.

We have to leave it there, Mr Araujo. Thanks for your time.